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 Sujet du message: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Jeu Aoû 21, 2008 9:19 pm 
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C'est un truc à n'y rien comprendre du tout. Tout le monde parle des dirigeables aux moult vertus comme étant les aéronefs du futur: léger, peu coûteux, silencieux... Bref, des parangons de développement durable pour nos cieux surchargés.

Et à chaque fois qu'une compagnie s'entête à les développer, elle finit quelque temps plus tard en banqueroute. Il faut dire que les débuts des Zeppelins n'ont pas été tristes non plus. Avant que l'armée allemande (et les financements) ne s'intéresse aux ballons du comte Zeppelin, il en a fallu des essais ratés et des Zeppelin qui traversaient la campagne après s'être libérés de leurs entraves. Sans même aller jusqu'à parler de la catatrophe de Lakehurst et de l'explosion de l'Hindenburg.

Image

Et ce n'est pas Jean Louis Etienne qui contradira...

Image

Alors ? Damnés les plus légers que l'air ? Ou bien leur manque-t-il seulement un second souffle ? Celui peut-être du Zeppelin NT:

Image

http://www.zeppelinflug.de/seiten/E/weltweit.htm


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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Ven Juil 02, 2010 7:53 pm 
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sous d 'autres cieux une discussion à redemaré la dessus.

on mettera ici que la derniére news, histoire d' en parler tous les deux ans.

Cargolifter ressort dans The guardian :

Citation:
Blimps could replace aircraft in freight transport, say scientistsHelium-powered ships could be carrying freight – and even passengers – in as little as a decade's time

guardian 30 June 2010

Image
An example of the future of airship freight carrier by German company CargoLifter. Photograph: cargolifter.com

Fresh fruit, vegetables, flowers and other foreign luxuries could be part of a global revolution by carrying cargo around the world in airships instead of planes, one of the UK's leading scientists has predicted.

The government's former chief scientific adviser, Professor Sir David King, now director of the Smith School of Enterprise and Environment at the University of Oxford, told a conference that massive helium balloons – or blimps – would replace aircraft as a key part of the global trade network as a way of cutting global warming emissions.

Despite languishing in sci-fi B-movies for most of the last 70 years, King said several major air and defence companies, including Boeing and Lockheed Martin, were working on designs, and the US defence department had recently made a large grant to help develop the technology.

As a result, the helium-powered ships could be carrying freight – and even passengers – in as little as a decade's time, King told the Guardian.

"There are an awful lot of people we talk to who say this is going to happen," said King. "This is something I believe is going to happen."

King was speaking this week at the World Forum on Enterprise and the Environment in Oxford, which has made transport a major focus of debate about global efforts to cut the greenhouse gas emissions from burning fossil fuels, which are a major contributor to global warming and climate change. In Europe 22% of greenhouse gases are from transport, compared with 28 from heat and electricity, 21% from industry and construction and 9% each from agriculture and homes, according to the European Environment Agency.

Emerging support for blimps is one of the more colourful developments in a more general trend towards looking beyond the most obvious solutions for reducing pollution as major economies such as the UK struggle to meet pledges to de-carbonise their economies over the next few decades.

Airships would be too slow for some high-speed airfreight, and would not be needed to carry the majority of cargo for which much slower ships are suitable. But with a speed of 125kph (78mph), and much lower fuel costs, plus a carrying capacity potentially many times that of a standard Boeing 747 plane, blimps could in future carry much of current air freight.

A recent report on mobility by the Smith School, for example, quoted an estimate by one developer, UK-owned SkyCat, that it could carry twice the weight of strawberries from Spain to the UK of a standard cargo plane, with a 90% reduction in greenhouse gas emissions, much of which is from avoiding the huge fuel burn a jet engine uses to take off.

Other benefits included the possibility that airships would not need to use airports if they were fitted with "lifts" to pick up and land cargo. This in turn would reduce the need for trucking goods to and from transport hubs, and allow less well-connected areas, perhaps in inland Africa, to take part in international trade, said King. For the same reasons the blimps could also be used to reach devastated areas in need of humanitarian aid, he said.

The essential idea of airships – that they are buoyed by being lighter than air – can be traced back to the use of air lanterns in the third century BC. The technology began to come of age when the Frenchmen Jean-François Pilâtre de Rozier and the Marquis d'Arlandes made the first flight in a balloon in 1783. By the 1920s airships were making regular trips across the Atlantic, and in 1929 a graf zeppelin circumnavigated the planet in just over 21 days.

The craze for blimps came to an abrupt halt after the death of many people when the Hindenburg caught fire in New Jersey, US. However research and development "languished but never halted", said the Smith School report.


http://www.guardian.co.uk/environment/2 ... ft-freight


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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Ven Juil 02, 2010 9:15 pm 
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Citation:
on mettera ici que la derniére news, histoire d'en parler tous les deux ans.

ça c'e ben vrai. Un objet tellement évidemment logiquement clairement "durable"

qu'on ne l'aborde que quand il y a vraiment plus rien, rien, rien à dire,

tant ce qui se passe dans le domaine du plus léger que l'air est déprimant.

D'ailleurs quand on en parle c'est plutôt pour parler de la faillite d'un projet...

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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Jeu Oct 28, 2010 8:51 pm 
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A propos de fabrication d' hydrogéne par des algues et bactéries, certains se mettent à délirer sur des concepts d' utilisation d' Hydrogéne dans des sorte d' aeronefs verticaux, et Enerzine relaie :

Hydrogénase : le concept d'aéronef vertical habité

Image

Il y a des incohérences dans le texte tel que :
Citation:
Ce cargo mesure près de 400 mètres de hauteur pour 250 000 m3.Il peut transporter jusque 200 tonnes de fret à 175 km/h (soit deux fois celle d'un bateau et plus d'une fois et demi celle d'un camion)


parce que pour moi un bateau de transport à 25 noeuds ca fait jamais que 40 km/h.

et puis 250 000m3 d' hydrogéne ne me semble pas pouvoir assurer une sustenation de 200 tonnes de fret.
Et puis l' article est infoutu de donner la masse à vide (sans fret) de la structure......

Ca parait bien fumeux.

Alors comme Enerzine ne nous dit pas de quel chapeau il sort ca, nous somme allés à la péche, et voici le résultat.

C' est un gros délire d' architecte :-D

allez voir cette page : http://vincent.callebaut.org/page1-img-hydrogenase.html
"Vincent Callebaut Architectures "
C' est de la que ca sort, il y a le texte en Anglais et en Français (le méme qu' à repris Enerzine).

Il y a aucune tentative de calcul de structure ni de calcul de sustentation. Image

et puis
Citation:
Les espaces habités quand à eux intègrent par palier des jardins potagers phyto-épurant les eaux usées

faudra m' expliquer comment transporter en outre des dizaines de tonnes de terre.....

J' ai laissé mon petit commentaire sur Enerzine. ;-)


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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Jeu Oct 28, 2010 9:39 pm 
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Citation:
J' ai laissé mon petit commentaire sur Enerzine.

Quel courage ! Energin a toujours raconté n'importe quoi. Pourquoi cela changerait-il ?

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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Jeu Oct 28, 2010 10:16 pm 
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Il n'y a qu'un seul jour dans l'année où Enerzine fait attention à ce qu'il publie, c'est le 1er avril, crédibilité publicitaire oblige.

Le reste du temps, il suffit effectivement d'envoyer un papier d'apparence sérieuse depuis un mail professionnel pour être publié.

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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Ven Oct 29, 2010 2:27 pm 
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je viens d' envoyer ceci au comité de rédaction de Enerzine :

Citation:
Bonjour,
je suis fidéle lecteur de Enerzine depuis 2006 et apprécie votre magazine.

Cependant l' article "Hydrogénase : le concept d'aéronef vertical habité" m' a fait bondir.

Sans le mentionner vous reprenez intégralement le texte du site de http://vincent.callebaut.org/page1-img-hydrogenase.html deu cabinet Vincent Callebaut Architecture. Vous auriez pu le mentionner, car votre article est sans réference. Mais Google n' est pas sans ressources....

Ceci dit votre article manque complétement de sens critique.
Comment osez vous publier cela sans aucunes reserves ?

Est ce que ce Mr Callebaut à fait la moindre approche aerodynamique et de calcul de structure ? Quel bilan de masses et de sustentation ?

S' est il posé la question pourquoi le dirigeable est abandonné depuis 50 ans avec de ci dela des tentatives de "revival" .

Je m' étais habitué à mieux avec Enerzine. Mais la c' était digne d' un 1er Avril.

Alors s'il vous plait exercez votre sens critique ou demandez conseil quand une idée fumeuse apparait.

Désolé, je n' ai pas fait de bonne publicité pour cet article dans le forum ou je suis modérateur, voir ce lien :
http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 89#p281289

pour les dirigeables vous pouvez voir ici ce que prépare l' US Army : http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 97#p276597

Bien à vous

X.Y. Grenoble le 29 Octobre 2010.


Si j' ai une réponse je vous en ferait part.


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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Ven Oct 29, 2010 3:31 pm 
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Inscription: Mer Mai 17, 2006 4:06 pm
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Citation:
Désolé, je n' ai pas fait de bonne publicité pour cet article dans le forum ou je suis modérateur

Pas bien.

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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Mer Avr 04, 2012 5:14 pm 
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Localisation: 38
La société Zeppelin va louer a Airship Paris un Zeppelin de 8425 m3 pour utilisation de tourisme au dessus de Paris à partir de Juillet 2013. (contrat signé)

Ca serait un Zeppelin NT-07 capable d' emporter 12 passagers (et deux pilotes) . Vitesse maxi 125 km/h Altitude maxi 2600 m, propulsion 3 moteurs de 200 CV

Source Air et Cosmos du 23 Mars 2012.

la photo dans Air & Cosmos est semblable à celle ci piquée sur le site de Zeppelin :

Image

http://www.zeppelinflug.de/

Image

Pour vos prochains paris parisiens, ne pariez pas un restau, mais un tour en Zeppelin !


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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Mer Avr 04, 2012 5:20 pm 
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Localisation: yvelines
energy_isere a écrit:
Pour vos prochains paris parisiens, ne pariez pas un restau, mais un tour en Zeppelin !

Surement pas, j'ai le vertige sur un escarbot.

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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Mer Avr 04, 2012 6:09 pm 
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Citation:
La société Zeppelin va louer a Airship Paris un Zeppelin de 8425 m3 pour utilisation de tourisme au dessus de Paris à partir de Juillet 2013. (contrat signé)

ils en font des tonnes pour attirer le chaland chinois quand même...

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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Mer Fév 27, 2013 3:00 pm 
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Suite de ce post

Et bien ce premier vol du dirigeable de Northrop Grumann n' a pas eu de suite !

Pourquoi ?

Les crédits (militaires) de ce programme ont été gelés (''fundings has been sliced''). Et avec les réductions de budget de la défense US 2013, ca risque d' étre gelé encore un bout de temps.

Image
Aviation Week Feb 18, 2013


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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Jeu Fév 28, 2013 7:57 pm 
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ahlala, c'té pas triste m'dame Michou qu'à chaque fois la fin la guerre soit la fin des Zeppelin...

Mon d'ja fé l'coup y a cent ans, mamselle Michou ! Vous vous rendez compte !

Mé Papy Hollande va p'tet bien pouvoir nous les recycler dan'le désert, c'te fois-ci ?

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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Dim Avr 07, 2013 7:24 pm 
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on n'a besoin que de 160 ballons de baudruche pour se déplacer dans les airs.

Citation:
Un Sud-Africain a réussi samedi la traversée entre l'île de Robben Island, où fut emprisonné Nelson Mandela, et Le Cap, suspendu dans les airs à des ballons de baudruche gonflés à l'hélium, dans l'espoir de lever des fonds pour créer un hôpital pédiatrique à Johannesburg, a constaté une journaliste de l'AFP.


http://www.nydailynews.com/news/world/b ... -1.1309649

http://www.lepoint.fr/insolite/un-sud-a ... 984_48.php

là ou ça aurait été vraiment fort, c'est s'il avait vraiment utilisé des ballons de baudruche...

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 Sujet du message: Re: Les dirigeables et autres Zeppelin
MessagePosté: Lun Aoû 05, 2013 2:30 pm 
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comme annoncé 6 posts plus haut

Citation:
Le zeppelin, une nouvelle façon de découvrir l'Ile-de-France

Un drôle de paquebot blanc flottant au-dessus du parc du château de Versailles… A partir du 4 août, la société Airship commercialise des vols en dirigeable en Ile-de-France, un privilège rare pour les touristes alors qu'il n'existe que trois dirigeables de ce type dans le monde.

Vidéo Durée: 01:56

http://www.capital.fr/videos2/afp/le-ze ... -de-france


Le pilote est une femme. :wink:


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