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 Sujet du message: C'est la rentrée des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 6:44 pm 
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Un petit exercice pour se remettre de ce long farniente :

Soit une préparation culinaire de 2 kilogramme à 100°c
Combien faut il de kWh pour la refroidir à 10°c dans un appareil frigorifique.

Il doit bien y avoir une formule du genre T/W.Y² =

Une fiole de liqueur de cassis maison (bio et décroissante), pour le premier qui trouve

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Dernière édition par phyvette le Ven Sep 03, 2010 7:43 pm, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: C'est la rentré des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 7:20 pm 
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phyvette a écrit:
Un petit exercice pour se remettre de ce long farniente :

Soit une préparation culinaire de 2 kilogramme à 100°c
Combien faut il de kWh pour la refroidir à 10°c dans un appareil frigorifique.

Il doit bien y avoir une formule du genre T/W.Y² =

Une fiole de liqueur de cassis maison (bio et décroissante), pour le premier qui trouve


ben ca dépend du frigo.

Si tu as vielle épave de 1950 ca risque de faire pas mal de kW.h

Image

c' est quoi les hypothéses pour le frigo ?

Sinon, une question plus simple auxquel il est facile de répondre , c' est combien il y a d' energie en kW.h pour passer 2 kg d' eau de 10°C à 100°C.


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 Sujet du message: Re: C'est la rentré des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 7:41 pm 
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la rentrée, ça s'écrit avec un e à la fin ! Au moins un jour dans l'année.

Bon. Cela dit, pour chauffer ou refroidir l'eau il faut la même énergie:

Citation:
Pour augmenter la température de 1 °C d'un litre d'eau, il faut 4.18 kJ. C'est la valeur de la chaleur spécifique de l'eau.

Ensuite comme dit EE, il faut prendre en compte le rendement de la machine qui va faire l'affaire...

Le mieux c'est de laisser refroidir gentillement à température ambiante et ensuite de mettre au frigo...

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Ce qu'on fait avec du pétrole; de la misère. De la guerre. De la laideur. Un monde misérable (Giroudoux, La Folle de Chaillot)

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 Sujet du message: Re: C'est la rentré des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 7:43 pm 
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Peu importe l'appareil frigorifique, sont efficience n'est pas en cause.

Si tu veux c'est équivalent, combien il y a d' énergie en kWh pour changer 2 kg de n'importe quoi ; mais de 100°C à 10°C, c'est très important que ce soit dans ce sens.

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 Sujet du message: Re: C'est la rentré des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 7:50 pm 
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Scrat a écrit:
la rentrée, ça s'écrit avec un e à la fin ! Au moins un jour dans l'année.
D'un autre côté, j'y ai rarement participé. :roll:

Scrat a écrit:
Pour augmenter la température de 1 °C d'un litre d'eau, il faut 4.18 kJ. C'est la valeur de la chaleur spécifique de l'eau.
Combien de kWh pour un gap de 90°c ?

Scrat a écrit:
Ensuite comme dit EE, il faut prendre en compte le rendement de la machine qui va faire l'affaire....
On s'en fous.

Scrat a écrit:
Le mieux c'est de laisser refroidir gentillement à température ambiante et ensuite de mettre au frigo...
Certes, c'est justement pourquoi je pose la question. Après j'expliquerais pourquoi. Mais d'abord la solution. :wink:

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 Sujet du message: Re: C'est la rentrée des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 7:51 pm 
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là l'urgence c'est les pizzas. Après l'eau chaude ! a tout !

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 Sujet du message: Re: C'est la rentré des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 8:05 pm 
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phyvette a écrit:
Peu importe l'appareil frigorifique, sont efficience n'est pas en cause.

Si tu veux c'est équivalent, combien il y a d' énergie en kWh pour changer 2 kg de n'importe quoi ; mais de 100°C à 10°C, c'est très important que ce soit dans ce sens.


:roll:

bon alors 4.18 kiloJoule pour 1 kg d' eau pour un °C (Scrat a bon) ,

2kg pour 90 °C d' elevation ca fait
4.18 * 90 * 2 = 806 kiloJoule.

et comme 1 kiloWatt.heure = 3600 kiloJoule (3600 secondes dans une heure dit Lapalisse)

806 kiloJoule= 806/3600 = 0.224 kWatt.h

ca donnera un résultat approximatif pour 2 kg de bouffe. (car de la bouffe à cuire est essentiellement de l'eau) .

Si c' est 2kg de fer, c' est plus du tout le méme résultat car la capacité calorifique massique est différente (plus faible).


Avec un frigo de rendement 23%, la note EDF monte à environ 1 kWatt.h au compteur.


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 Sujet du message: Re: C'est la rentrée des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 8:29 pm 
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Super, je ne vérifie pas. :lol:
C'est Energy qui gagne la fiole de liqueur de cassis maison (bio et décroissante), a retirer en janvier au Buffalo Grill de Grenoble.

Donc 1KWh. Merci.

Raison du problème (cas réel) :

Un jeune pâtissier pressé, et en retard refroidi pour gagner du temps et pouvoir le couper avant midi, un flan nature de deux kilo. Il le place au congélateur pour atteindre rapidement 10°c.

Consommation donc 1 kWh, due a sont imprevoyance.

Dans le même temps, par mesure d'économie il éteint la lumière de 9h à 14h et plonge le fournil dans une semi obscurité désagréable. 4 tubes fluo de 36W.

Economie : 36*4*5= 0.720kWh.

Il vaut mieux garder la lumière et cuire le flan deux heures plus tôt pour le laisser refroidir à température ambiante. je m'en doutais évidemment mais je n'arrivais pas a le démontrer scientifiquement. Voila qui est fait.

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 Sujet du message: Re: C'est la rentré des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 8:35 pm 
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energy_isere a écrit:
[....ca donnera un résultat approximatif pour 2 kg de bouffe. (car de la bouffe à cuire est essentiellement de l'eau) ......


vu que c' est 2kg de flan , mon calcul basé sur l' eau sera bien vu.


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 Sujet du message: Re: C'est la rentrée des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 8:54 pm 
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Juste pour le fun.

La cuisson :
2 kilo de flan, départ de cuisson à 60°c
plus 3 kilo de plaque pâtissière en fer,
dans un four à 200°c pendant un heure,

Puissance du four 6kW
Le thermostat implique un fonctionnement à pleine puissance à 50% du temps.

Combien de kWh coûtera la cuisson du flan ?


Si ce n'est pas trop abuser ...? :oops:

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 Sujet du message: Re: C'est la rentrée des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 9:29 pm 
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qu'est ce qu'on gagne cette fois-ci ?

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 Sujet du message: Re: C'est la rentrée des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 9:34 pm 
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Le Muscadet pour faire les Kirs, ça va ?


Ce qui nous pose un autre problème :
Si le cassis part de Grenoble et le Muscadet de Munchen vers 19h36 en TGV :

A quelle heure boira on le Kir au buffet de la gare de Belfort ?

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 Sujet du message: Re: C'est la rentrée des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 10:09 pm 
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Donc on augmente le flan et le fer de 60°C à 200°C

la capacité thermique de l'eau est de 4,186 kJ/(kg.K) et celle du fer de 0,444 kJ/(kg.K)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Capacit%C3 ... e_massique

le calcul est donc 4,186 * 2 * 140 + 0,444 *3 * 140 = 1358 kJ = 0,377 kWh

L'essentiel est investi dans l'augementation de température.

Le reste de la cuisson consiste à compenser les pertes de T° du four.

C'est quoi tous ces calculs ? C'est pour l'édition hors série du "patissier durable" ?

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 Sujet du message: Re: C'est la rentrée des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 10:22 pm 
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0,377 kWh, ça me semble un peu juste.
Le four de 6 kW avec une charge de 50% va consommer en fait 3kWh, c'est un gros delta.

Non au boulot je n'utilise que 10% des 10% utilisable de capacité cérébrale, alors en bossant je pense énergie, EROIE, déplétion, rendement de convertisseur, etc...

De toutes façons, la pâtisserie moderne n'est pas écologiquement durable, trop énergivore.

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 Sujet du message: Re: C'est la rentrée des classes.
MessagePosté: Ven Sep 03, 2010 10:30 pm 
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Citation:
Le four de 6 kW avec une charge de 50% va consommer en fait 3kWh, c'est un gros delta.

si ce que tu donnes comme valeur sont des valeurs issues de la pratique,

tu vois que 90% de l'énergie est gâchée pour monter le four en t°, pour chauffer l'environnement, etc...

On remarquera aussi que le flan demande beaucoup plus d'énergie que le fer...

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