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Au delà de l'ère du pétrole - Penser et agir l'énergie autrement au XXIème siècle
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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Jeu Fév 05, 2009 1:00 am 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 10:07 pm
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Alors on publie comme ça avec tout les chiffres. C'est complété.
Ou on cherche une étude plus récente.

C'est comme tu veut.

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Jeu Fév 05, 2009 9:31 am 
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Citation:
Les avancées sociétales ; l'espérance de vie, la santé gratuite pour le malade
La médecine ne s'est pas développée avec le charbon ! Le développement de la chimie organique a effectivement permis d'en dériver aisément l'industrie pharmaceutique, mais celle-ci a su rapidement prendre des distances avec les procédés biotech par exemple. Vu les quantités ridicules de principes actifs à produire, la question du rendement énergétique du procédé est secondaire par rapport à la pureté du produit final, par exemple.

Certes, la santé sera peut-être moins gratuite qu'avant, mais elle restera accessible : on va juste assister au passage à des assurances santé privées qui, peut-être mieux que la Sécu publique, sauront faire pression sur l'industrie pharmaceutique et le corps médical pour mettre au point des traitements moins onéreux et pourtant plus efficaces. C'est dans leur intérêt. On passera de la santé gratuite pour tous à la santé presque gratuite pour presque tous... Evidemment, il ne fera pas bon être trop pauvre - comme cela a toujours été le cas depuis que l'humanité s'est organisée en société.

La mobilité sera la première victime de la raréfaction (ou de l'augmentation durable des prix) des fossiles, puis viendra sans doute le sur-confort (genre jacuzzi) puisqu'une passivation des habitations permettra largement de compenser. Mais, plus que jamais, la santé sera un secteur d'avenir ! N'oublions pas que le n°1 mondial, Johnson & Johnson, pèse plus lourd en Bourse que Total, Chevron, IBM ou General Electric ! Les laboratoires pharmaceutiques sont sans doute un bon investissement de long terme...

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Jeu Fév 05, 2009 8:48 pm 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 10:07 pm
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Certes, le médicament n'a pas un contenu énergétique énorme et le bénéfice santé sur énergie reste très favorable, ce n'est pas lui qui est en cause. Par contre pour la chaîne médicale, on change de registre. Le coût est exorbitant, entièrement dépendant de la productivité et de la taxabilité des actifs en bonne santé. ce financement découle en ligne indirecte de la rente énergétique.

Passé d'énergie à un REEI de 30 à d'autre énergies à 10 de REEI reviendra à dégagé moins de rente et donc moins de ressources sur les actif moins productif et donc moins de budget pour la médecine et tout les programme sociaux.

Le dernier budget de l'état à l'équilibre date de 1974.
Depuis 30 ans les budget sociaux sont déficitaire. La France comme d'autres a passée depuis plus de 30 ans son pic de rendements décroissant.

La date du pic de pétrole importe peu, le pic de la rente lui est bien dépassé de plusieurs années.

C'est là l'erreur historique des Peakistes.

En fait l'effondrement est commencé depuis les années 80, imperceptible à cause du contre-choc pétrolier, sournois, rampant, mais visible dans les comptes de la nation.

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Jeu Fév 05, 2009 11:44 pm 
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Citation:
Le dernier budget de l'état à l'équilibre date de 1974.

Depuis plus de 30 ans, l'état vit à crédit. A crédit sur les générations futures.

Pourtant ils dépense beaucoup en frais de fonctionnement.

Et finalement assez peu en durable et investissement pour l'avenir.

C'est bien sûr toujours difficile pour les générations futures de demander réparation...

Mais c'est bien la situation dans laquelle nous sommes...

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Ven Fév 06, 2009 12:10 am 
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Il n'y est pas question des dettes de l'état, mais l'idée est dans le titre.


Image

La bande annonce du film.

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Lun Fév 09, 2009 10:32 pm 
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c'est déjà fait:

viewtopic.php?f=20&t=1051

Cela dit même sans enfants, à moins d'être proche du grabatérisme,

(bienheureux êtes vous, les alzheimer de l'esprit...)

on va s'en prendre une comme on ne s'en s'est encore jamais prise...

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Lun Fév 09, 2009 11:20 pm 
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Scrat a écrit:
on va s'en prendre une comme on ne s'en s'est encore jamais prise...

Wouep ! Va donc voir cette série de 4 posts, c'est du lourd, et très franchement je n'ai pas d'arguments opposables. Trouver un tel signal dans la botte de bruit, fut une surprise totale.

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Lun Fév 09, 2009 11:54 pm 
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oui. Rien de très nouveau (c'est facile à écrire).

Mais en soit c'est quand même l'idée que l'on pratique ici.

Les US sont en perfusion. Toute erreur de manip est catastrophique.

A part que le reste du monde dit "développé" est dans la même situation.

Donc on a droit à une conjuration des borgnes contre les manchots...

Wooouuuaaaaahhhhh C'est un suspens insoutenable.

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Mar Mar 23, 2010 2:22 pm 
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Une critique de la théorie piquiste

"Certains géologues, après avoir révisé leur cours de math, ont inventé un jour un concept marketing bien fumeux mais combien menaçant, sorte de punition divine à retardement : le peak oil. On assiste depuis à l'édition d'une floraison de courbes de productions quotidiennes de pétrole, souvent retouchées ou corrigées, passant toutes par un maximum souvent proche ou dépassé (FIG. à la fin du mémo). Mais pour certains plus réalistes, plus raisonnables, intégrant les progrès technologiques d'exploration et de production, ainsi que les hausses de prix du pétrole faisant sauter bien des contraintes financières, imaginent des réserves ultimes bien plus importantes que celles estimées par les "pickistes" purs et durs"

Image

http://www.leblogenergie.com/2008/09/index.html

Et si les piquistes avaient malheureusement tord ?

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Mar Mar 23, 2010 9:26 pm 
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Sacré Raymond Bonnaterre, sur son blog il est coutumier du pourfendage de piquistes. Il ne faut pas lui en vouloir ce reste de son travail valant beaucoup plus, pardonnons lui cette déviance.

Il n'en reste pas moins que les piquiste extrémiste ne valent pas mieux, il ignore obstinément de reconnaître que l'offre/demande existe. Ils repousse théologiquement touts progrès technologique.

Pourtant une grande avancé technologique vient d'avoir lieu dans les shale gas (Gaz naturel de shistes), ou gaz non conventionnel. De mémoire il me semble que les réserve US viennent de tripler en 2009.

Le pic aura lieu c'est sûr, mais pas avant un nombre "X" d'années. Bien malin celui qui mettra un chiffre a la place du X.

Piquistes extrémistes ou terraplatistes libéraux ont tous tort dans leurs chapelles, la vérité comme toujours est entre les deux !

Pour moi le WTI tombera sous les 50$ avant la fin de l'année.

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Mar Mar 23, 2010 9:33 pm 
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Citation:
le WTI tombera sous les 50$ avant la fin de l'année
Qu'il y fasse une incursion, peut-être, qu'il y reste probablement pas. L'OPEP est ravie que le baril à $80 soit désormais accepté des consommateurs occidentaux, elle ne va pas prendre le risque de faire durablement chuter les cours, même s'il lui reste de la marge.

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Mar Mar 23, 2010 9:41 pm 
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Parce que l'OPEP contrôle encore qq chose. Qu'elle contrôle déjà les quotas de production de ses membres et on en reparle.
Woué, une incursion de 24 h sous les 50$ avant le 31/12/2010 serait suffisante, et bienvenue. :D

Déjà qu'on va perdre les cafés pour causes de mollesse Toulousaine... :evil: Faudrait pas que ça devienne une habitude.

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Mar Mar 23, 2010 9:51 pm 
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mollesse Toulousaine...
Que vient faire la pitchounette dans ces histoire de barils ?

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Mar Mar 23, 2010 9:53 pm 
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Ha, tu as oublié le pari sur les cafés. Très bien n'en parlons plus. :D

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 Sujet du message: Re: Erreurs et incohérences de la théorie piquiste.
MessagePosté: Mar Mar 23, 2010 10:45 pm 
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non, non on n'a pas oublié les paris sur les cafés ! :evil:

Faudrait pas croire qu'on puisse impunément s'en sortir si facilement ! :twisted:

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