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Au delà de l'ère du pétrole - Penser et agir l'énergie autrement au XXIème siècle
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 Sujet du message: On à tous besoin d'un MiniTax chez soit.
MessagePosté: Mar Sep 28, 2010 12:59 am 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 10:07 pm
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Il faut bien reconnaître qu'il a des sources ...!

J'avais un peu la même prose dans L'Almanach Hachette de 1903, avec la fin du pétrole pour les années 50. Pas moyen de remettre la main dessus. Je le cherche depuis des années.

Ecrit en 1931 :
Citation:
"En 1920, l'U.S.A. Geological Survey estimait les réserves mondiales en pétrole à 43 milliards de barils. le baril américain valant 159 litres.
En 1929, la production et la consommation mondiales ont atteint près de 1 milliard et demi de barils. A moins que des gisements importants, encore inconnus aujourd'hui, soient découverts, on peut prévoir, si la production conserve sa cadence actuelle, l'épuisement vers 1960 des gisements pétrolifères actuellement connus..."


Lire la suite, et a placer illico dans les favoris :

http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... m_7_3_3897


Lecture passionnante, courrez y vite vous m'en direz des nouvelles
Demain d'autres petites choses sympathiques

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 Sujet du message: Re: On à tous besoin d'un MiniTax chez soit.
MessagePosté: Mar Sep 28, 2010 9:23 am 
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oui. Bon. Qu'est ce que ça prouve ? Rien sinon qu'en 1930 il y avait des tas de coins de la Terre
qui pour de multiples raisons n'avaient pas été explorés en terme de ressources pétrolifères.
Donc que la notion de réserve a évolué depuis 1930, parce qu'il y a plein de petits schlumberger
qui sont allé planter leurs sismographes dans tous les trous les plus reculés de la planète.
Et qu'en plus les techniques pour aller chercher l'huile se sont sensiblement affinées.
Deux choses qui font qu'on a une vue nettement plus claire de ce qu'il y sous nos pieds qu'en 1930.
C'est pareil pour la course à la Lune. En 1870 on voyait ça d'une autre manière:

Image

Ce qui serait stupide ce serait d'utiliser les donnés imparfaites d'un autre temps pour vouloir justifier quoi que ce soit.

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Dans le monde dans lequel on vit, on est soit dépressif soit ironique (Vérino)


Dernière édition par Scrat le Mar Sep 28, 2010 8:56 pm, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: On à tous besoin d'un MiniTax chez soit.
MessagePosté: Mar Sep 28, 2010 10:50 am 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 10:07 pm
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Localisation: yvelines
Allons, allons Scrat, pas panique il n'est point question de remettre en cause tout nos dogmes.
Surtout à l'instant ou les meilleurs d'entre nous doute, et envisage un effet rebond (cf : populaire ; "coup de talon au fond de la piscine"). Plus le pic se précise, plus nos rangs sont clairsemés.

Non il s'agit de regardé l'histoire des hydrocarbures. Ce livre de 1931 offre bien des entrées vers des faits souvent méconnus, un premier exemple ici.

Production mondial de schistes bitumineux :

Image


Citation:
Les schistes bitumineux sont utilisés pour la production carburant au Brésil, en Chine et en Estonie. Pour la production d'électricité en Chine, Estonie, Israël et Allemagne, pour la production de ciment en Estonie, Allemagne et Chine, et dans l'industrie chimique en Chine, Estonie et Russie. En 2009, 80 % du schiste bitumineux utilisé à travers le monde est extrait en Estonie.

L’industrie utilise l’huile de schiste comme carburant dans les centrales thermiques, en le brûlant comme du charbon afin d’entraîner les turbines à vapeur ; certaines de ces centrales emploient la chaleur produite pour le chauffage urbain. D’importantes centrales électriques fonctionnant au schiste bitumineux sont en service en Estonie. Le pays à une capacité de 2 967 mégawatts, d’autres, comme la Chine, possèdent une puissance de 12 MW, Israël 12,5 MW et l’Allemagne 9,9 MW.


Source

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 Sujet du message: Re: On à tous besoin d'un MiniTax chez soit.
MessagePosté: Mar Sep 28, 2010 1:54 pm 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 10:07 pm
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Je vous avez promis d'autres petites choses sympathiques, en voilà une autre :

Les schistes bitumineux permiens d'Autun.

Citation:
Les formations de schistes bitumineux se présentent sous forme d’empilement de plaquettes, noires ou gris foncé facilement clivables. Ce sont des argilites compactées imprégnées de matières hydrocarbonées n’est pas une huile libre mais un kérogène (de 3 à 13 % de la roche).
Le seul moyen grossier de déterminer leur richesse en ‘’huile’’ est leur densité:
1,8 pour les schistes très bitumineux
2,3 pour les schistes ‘’ordinaires’’
la matière organique (5 à 25% de la roche) est pour l’essentiel d’origine algaire(botriococcacées : algues d’eau douce), une partie étant d’origine ligneuse

L’extraction des hydrocarbures libres, huile brute et gaz, se fait par chauffage et craquage
(450°C), on obtient comme produit principal une huile brute et des gaz. Les rendements sont de quelques kg d’huile par tonne de schiste. Le carbone trop évolué ou sous forme ligneuse n’est pas craquable.

Les premières cornues avaient des rendements médiocres, ne permettant d'obtenir qu'environ 50 % des hydrocarbures récupérables, puis les techniques s'améliorant, les rendements atteignaient par exemple 60 à 100 litres/tonne, selon la richesse des couches.

Lors du traitement thermique en vase clos, le schiste laisse un résidu minéral L'exploitation,
les « huiles de schistes» ont été produites de façon industrielle dès 1837. L’exploitation d’abord à ciel-ouvert, devint minière en 1936. En 1930, la production était de 45 000 m3 d'huiles brutes/an.

Les concessions ont été nombreuses sur le territoire de la feuille Épinac, seules les ‘’couches’’ des Télots et de Surmoulin ont eu des productions industrielles notables. La production avait atteint 100 000 t/an d'essence au début des années 1950 et après de nombreuses difficultés économiques, elle cessa définitivement en 1957. Par exemple en 1953 le produit des ventes s’élevait à 323 millions de francs alors que la subvention de l’Etat était de 410 millions de francs.
les productions : essence, pétrole, graisses, goudron et une multitude de composés dont certains étaient utilisés en pharmacie.

D’après une étude réalisée en 1982 par le BRGM, les réserves géologiques en schistes bitumineux sont estimées à 10 Mt d'hydrocarbures à moins de 50 m de profondeur, et environ le double entre 50 et 200 mètres.


Image


Source

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 Sujet du message: Re: On à tous besoin d'un MiniTax chez soit.
MessagePosté: Mar Sep 28, 2010 6:42 pm 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 10:07 pm
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Localisation: yvelines
Si vous voulez de belles photos sur le prè-Soléocéne ICI, il y en a des milles et des milles


Image

Légende ; (de la photo. :D )

France, Bourgogne, Autun (Saint-Forgeot) Saône-et-Loire (71)

Ancienne mine de schiste bitumineux d'Autun, ici restes de la tour d'extraction, les schistes bitumineux étaient déjà employés par les romains, mais l'exploitation industrielle à commencé en 1824 et à cessé en 1957 ceci dû à la rude concurence avec le pétrole.

Date de la photo: 2004

Auteur: Jean71



Image

France, Bourgogne, Autun (Saint-Forgeot) Daône-et-Loire (71)

Salle des machines, située juste au dessus du puits de mine

Date de la photo: 2004

Auteur: Jean71



Image

France, Bourgogne, Autun (Saint-Forgeot) Saône-et-Loire (71)

Terril de l'ancienne exploitation, il y en a deux au total, ils sont appelés localement "les Télots", l'un mesure 96m de haut (celui en photo) et l'autre 107m. Ce sont les seuls terrils restant en Saône-et-Loire. A Montceau-les-Mines les terrils et chevalements des Puits Darcy ont été détruit en 1993, après la fermeture des derniers puits en 1992.

Date de la photo: 2004

Auteur: Jean71



Image

France, Bourgogne, Usine des Télots (nord d’Autun)

Cette passerelle de chemin de fer (on y décèle encore des traces d’un rail) appartient à l’ancienne usine des Télots, où les schistes du bassin d’Autun étaient extraits et pyrogénisés pour donner des huiles, essences, gaz… Un chemin de fer reliait le complexe industriel à l’extérieur, c’est à peu près tout ce qu’il en reste.

Date de la photo: 2004

Auteur: lil'

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 Sujet du message: Re: On à tous besoin d'un MiniTax chez soit.
MessagePosté: Mar Sep 28, 2010 7:16 pm 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 10:07 pm
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Localisation: yvelines
Un autre grâce à MiniTax, nous connaissons mieux notre passé de puissance pétrolière.
Après le pic, nous resterons autosuffisant pour graisser les chaînes de vélos. Suffira de réouvrir qq mines comme a Autun :

Citation:
Les schistes bitumineux d'Autun
Le bassin d’Autun est souvent considéré comme le berceau de l’industrie schistière. Bien avant que le pétrole n’ait été découvert, on extrayait à Autun l’huile de schiste. Le bassin d’Autun (environ 250 km2) forme une dépression comblée de formations schisteuses et de formations houillères. Les formations schisteuses contiennent des hydrocarbures qui ne peuvent être extraits que par pyrogénation. Le gisement schisteux se présente sous forme de couches feuilletées de faible épaisseur affleurant en surface et s’enfonçant jusqu’à 1200 m, seules, les formations superficielles, jusqu’à une profondeur de 300 m, ont été exploitées. Le traitement pour l’obtention de pétrole lampant était réalisé sur place (distillation, raffinage). L’exploitation débute en 1838, prend un grand essor autour des années 1860 puis l’importation du pétrole ruine l’industrie des schistes. Un programme d’extension pendant la guerre 39-45 ne permet pas le redémarrage de l’activité. En 1957, l’arrêt est effectif, sans que le gisement soit véritablement épuisé, en raison du prix prohibitif de l’huile brut fabriquée en comparaison du prix du pétrole brut. Des études réalisées autour des années 1974 en vue d’examiner l’opportunité d’une reprise de l’exploitation des schistes bitumineux n’ont, à ce jour, pas eu de suite.
LIEN



Ou à Buxières-les-Mines, pour peu que ces cochons de gallo-romaine n'est pas tout pris.


Citation:
La présence humaine à l'époque gallo-romaine est attestée par les fouilles menées au lieu de La Chassagne, où l'on exploitait déjà les schistes bitumineux pour la fabrication d'objets divers tels que des bracelets et anneaux[1]. Il y avait une villa romaine près du site de Dorrière.
LIEN

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 Sujet du message: Re: On à tous besoin d'un MiniTax chez soit.
MessagePosté: Mar Sep 28, 2010 9:15 pm 
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Messages: 17089
Citation:
nous connaissons mieux notre passé de puissance pétrolière.

Que penser de tout cela ? En faisant fonctionner le moulin statistique, on doit réussir à prouver que la France
a été pendant un court laps de temps au XIXème la première puissance pétrolière mondiale....

Et qu'il nous en reste ... de mémoire... (en tout, toute la désindustrialisation) 500.000 sites industriels en déshérance....
Un passé glorieux et un présent piteux...

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 Sujet du message: Re: On à tous besoin d'un MiniTax chez soit.
MessagePosté: Mer Sep 29, 2010 12:19 am 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 10:07 pm
Messages: 8021
Localisation: yvelines
Avec les schistes bitumineux certains en font même des cuvée millésimée.
Au prix d'un quart de baril Saoudien la bouteille. Trop fort.



Image

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 Sujet du message: Re: On à tous besoin d'un MiniTax chez soit.
MessagePosté: Mer Sep 29, 2010 9:12 am 
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... encore un coup des suggestions de gougueule...

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 Sujet du message: Re: On à tous besoin d'un MiniTax chez soit.
MessagePosté: Jeu Fév 07, 2013 10:29 pm 
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Messages: 3717
Mail reçu d'une assoce d'anciens ce jour :
Citation:
Le réchauffement climatique actuel est-il important, durable et dangereux ou bien faible et transitoire ? Est-il d’origine humaine comme le croient les écologistes du GIEC, ou bien une conséquence des variations de l’activité solaire comme le pensent beaucoup d’astronomes et de très nombreux scientifiques ?
En tout cas cette controverse soulève les passions, souvent même au-delà de toute mesure. Ne voit-on pas Rajendra Pachauri, actuel président du GIEC, aller jusqu’à comparer ses contradicteurs à Hitler et James Hansen, l’un des trois fondateurs du GIEC, assimiler les trains de charbons se dirigeant vers les centrales électriques aux trains de la mort de la seconde guerre mondiale !
Christian Marcal (X58) nous ferra une comparaison raisonnable des thèses opposées pour nous permettre de mieux comprendre la situation et de ramener les choses à de plus justes proportions.
SI ce n'est MiniTAX, c'est sans doute son frère

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On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui. Pierre Desproges


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