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Au delà de l'ère du pétrole - Penser et agir l'énergie autrement au XXIème siècle
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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Dim Mar 12, 2017 2:02 pm 
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Citation:
Encore un qui confond naïvement économie et gravitation...

forcément avec la photo du dessus...
Même si le "peak-oil" reste un concept plus ou moins pertinent sur une vision à long terme
il faut remarquer qu'à 100 MILL de baril jour (ou à peu près) on nage dans le pétrole bon marché:
les réserves US passent leur temps à déborder !
Donc peu d'espoir de tension sur le prix du pétrole au moins dans l'année

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Ce qu'on fait avec du pétrole; de la misère. De la guerre. De la laideur. Un monde misérable (Giroudoux, La Folle de Chaillot)

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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Dim Mar 12, 2017 5:31 pm 
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Aerobar a écrit:
L'économie s'adapte automatiquement à la situation, vu qu'elle est construite et mise à jour en permanence par ses propres agents.
Rhooooo!!!! Le vieux truc de "la main invisible du marché" !!?
Mouuaaarfff ! :lol: :lol: :lol:

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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Dim Mar 12, 2017 10:25 pm 
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Inscription: Mer Mai 17, 2006 4:06 pm
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en fait on ne sait pas très bien ce qu'Adam Smith voulait dire par "la main invisible". longue dissertation sur le sujet:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Main_invisible

en conclusion:

Citation:
Le concept de main invisible, utilisé largement par les économistes libéraux pour justifier les politiques de "laisser faire", est aujourd'hui très critiqué par de nombreux économistes dont Robert Shiller, prix Nobel 2013, qui pointe la responsabilité de ce genre de politique dans la crise économique de 2007-2008, crise qui a nécessité l'intervention massive et coordonnée des États et des banques centrales pour en limiter les effets dévastateurs.


cela n'en change pas moins que l'économie a pour obligation de s'adapter continuellement pour survivre

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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Mar Mar 14, 2017 12:01 am 
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Inscription: Lun Aoû 28, 2006 9:06 pm
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Si on considère l'économie comme un système, la "main invisible" consiste à supposer que ce système est en permanence stable et stabilisé au mieux des intérêts de chacun des composants ("agents") du système.
Notre point est juste de dire que le système lui-même voit sa définition même évoluer en permanence : de nouveaux agents apparaissent, d'autres disparaissent, les règles d'interaction entre agents changent... sont point d'équilibre n'est pas forcément optimal, mais suffisamment d'agents y trouvent néanmoins leur compte à tout instant. La pression des agents mécontents fait notamment que le système évolue.

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On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui. Pierre Desproges


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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Sam Mar 18, 2017 10:43 pm 
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Surproduction de pétrole : c’est la demande, idiot !

http://lesakerfrancophone.fr/surproduct ... ande-idiot

Citation:
.....] Cette condition d’extrême surabondance doit finir et la seule façon de vider le stock est une réduction importante du prix. Quand cela se produira, il y aura un carnage dans l’ensemble des secteurs de l’énergie et de la banque. Je ne sais pas dans combien de temps le dernier réservoir de stockage et le dernier tanker sera plein, mais je ne peux pas imaginer que ce jour soit si éloigné. On approche de la fin du jeu.


:P

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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Dim Mar 19, 2017 12:46 pm 
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le plateau ondulé. il est pas beau mon plateau ondulé ?

Fichier(s) joint(s):
plateau ondulé.jpg
plateau ondulé.jpg [ 13.52 Kio | Vu 1235 fois ]

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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Dim Mar 19, 2017 2:03 pm 
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phyvette a écrit:
Surproduction de pétrole : c’est la demande, idiot !

http://lesakerfrancophone.fr/surproduct ... ande-idiot

Citation:
.....] Cette condition d’extrême surabondance doit finir et la seule façon de vider le stock est une réduction importante du prix. Quand cela se produira, il y aura un carnage dans l’ensemble des secteurs de l’énergie et de la banque. Je ne sais pas dans combien de temps le dernier réservoir de stockage et le dernier tanker sera plein, mais je ne peux pas imaginer que ce jour soit si éloigné. On approche de la fin du jeu.


:P



Toujours les mêmes inexactitudes : À ce prix, pratiquement personne dans le domaine de l’extraction du pétrole ne fait plus de profit.


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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Lun Mar 20, 2017 3:46 am 
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energy_isere a écrit:
Toujours les mêmes inexactitudes : À ce prix, pratiquement personne dans le domaine de l’extraction du pétrole ne fait plus de profit.
Faut voir, attendons les faillites en cascades pour en juger

Citation:
...Les fins de civilisations, sont celles où les coûts irrécupérables deviennent la norme, et où l'investissement ne donne plus rien en retour. A l'image du pétrole, les puits "historiques" peuvent encore être rentables, mais plus les derniers... et le problème des pays pétroliers, c'est souvent que le dit pétrole a détruit le reste de l'économie, et le secteur ne peut être financé par les autres activités, elles n'existent pas...

http://lachute.over-blog.com/2017/03/co ... ables.html

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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Lun Mar 20, 2017 5:25 pm 
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phyvette a écrit:
energy_isere a écrit:
Toujours les mêmes inexactitudes : À ce prix, pratiquement personne dans le domaine de l’extraction du pétrole ne fait plus de profit.
Faut voir, attendons les faillites en cascades pour en jugerl


Certaines des plus faibles ont effectivement fait faillites ou sont encore en chapter11 pour tenter de les sauver, et pour les autres le baril qui avait remonté après l' accord OPEP leur donne un peu d'air.

Et aux US le Trump au commande doit leur donner un peu d'espoir.


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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Lun Mar 20, 2017 5:46 pm 
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Y'a pas que les US.
Entre les biais des coûts irrécupérables, la déplétion de plus de 5% an ici ou là, et les rendements décroissants, ça va saigner dans le pétrole. et tout ça sur fond de crise de consommation de crise de surproduction, et de prix non rémunérateur pour le producteur, mais trop élevé pour les consommateurs pauvres.

J'le voyait vraiment pas comme ça la pic et l'effondrement des ressources

Pour la crise de surproduction voir l'énormes embouteillages de super-tankers qui s'est formé au large de Singapour.

Image

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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Lun Mar 20, 2017 10:45 pm 
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il y a un fort traffic au large de Singapour. est ce vraiment un embouteillage pour autant ? quelle est la légende ou le lien ?

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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Mar Mar 21, 2017 2:45 am 
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J'ai déjà donné le lien :

http://lesakerfrancophone.fr/surproduct ... ande-idiot

Les points rouges indiquent des pétroliers à l’ ancre ou à peine mobiles qui attendent de décharger leur pétrole pare–chocs contre pare–chocs. Les stocks terrestre mondiaux étant ras-la-gueule, ces navire sont du stockage flotant.
A 40 000 usd$ par jour le bateau, ça va faire mal aux fesses à certains.

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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Mar Mar 21, 2017 10:49 pm 
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oui, mais c'est une copie d'écran non signée, non datée. l'appli avait été présentée sur soleo. il y qques années. qui se souviendrait de son lien ?

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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Mar Mar 21, 2017 10:55 pm 
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Scrat a écrit:
oui, mais c'est une copie d'écran non signée, non datée. l'appli avait été présentée sur soleo. il y qques années. qui se souviendrait de son lien ?


c'est dans le fil sur le transport maritime sur Oléocéne. Mais il faut éplucher 65 pages !


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 Sujet du message: Re: Le baril pour une poignée de dollars (moins de 50)
MessagePosté: Mer Mar 22, 2017 11:23 am 
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Tiens voilà : signée et datée.
C'est du direct live.

https://www.marinetraffic.com/en/ais/ho ... :1/zoom:10

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