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Au delà de l'ère du pétrole - Penser et agir l'énergie autrement au XXIème siècle
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 Sujet du message: Le méthanol plutôt que l'hydrogène ?
MessagePosté: Dim Juin 04, 2006 5:13 pm 
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Inscription: Mer Mai 17, 2006 4:06 pm
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Le prix nobel de chimie 1994, George Olah, devenu entre temps directeur d'un labo à l'université de Californie Los Angeles, prêche pour une économie du méthanol pour remplacer celle bientôt déclinante du pétrole. Plus facile à produire et à stocker que l'hydrogène, le méthanol aurait plus d'un atout dans son sac...

Le méthanol comme carburant de substitution

Beyond oil and gas: the methanol economy


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 Sujet du message: Re: Le méthanol plutôt que l'hydrogène ?
MessagePosté: Sam Aoû 26, 2006 1:57 pm 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 1:37 am
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je ne suis pas parvenu à ouvrir le deuxiéme lien (celui qui va sur Amazon)

Sinon effectivement le méthanol est une des voies pour servir d' intermédiaire de stockage pour la pile à combustible pour les ordinateurs portables.

Le CEA travaille dessus. Et plains de labo Japonais aussi. Ca risque de débouler industriellement d' ici 5 ans.


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MessagePosté: Sam Aoû 26, 2006 3:01 pm 
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ah ? Bon je mets le lien en clair, chez moi ca fonctionne:

http://www.amazon.com/gp/product/produc ... 25-0780651

Le titre du bouquin, c'est "Beyond Oil and Gas: The Methanol Economy". de Olah.

Ca me semble être beaucoup plus réaliste comme vecteur énergétique que l'hydrogène. Même si l'hydrogène ait cet énorme avantage de ne rejeter que de l'eau pendant sa combustion.


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MessagePosté: Dim Aoû 27, 2006 10:51 pm 
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Le probléme avec le méthanol c'est que c'a fait partie des alcools, et il y a 100 ans il y des gens qui sont morts aprés en avoir bu comme de l' alcool.

Bon, maintenant les gens sont un peu moins ignares, ca arriverait moins.


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MessagePosté: Dim Aoû 27, 2006 11:03 pm 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 1:37 am
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pour vérifier que j' avais dit plus haut faisant appel à ma mémoire, voici ce que dit le Wikipédia Francais :

Citation:
Le méthanol aussi connu sous le nom d'alcool méthylique ou alcool de bois est un composé chimique de formule CH3OH. C'est le plus simple des alcools. Son niveau de toxicité pour l'organisme est élevé. C'est un liquide léger, volatil, transparent, inflammable qui est utilisé comme antigel, solvant, carburant (championnat de champcar nord américain depuis 1964), et comme dénaturant de l'alcool éthylique. Il a une forte odeur d'alcool, plus écœurante que l'éthanol.

Le méthanol brûle dans l'air en formant du dioxyde de carbone et de l'eau :

2 CH3OH + 3 O2 → 2 CO2 + 4 H2O

Précautions [modifier]
Le méthanol est une substance très toxique. Sa consommation peut entraîner la cécité et même la mort.

Avant toute utilisation régulière, consulter la fiche toxicologique FT5 de l'INRS


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MessagePosté: Lun Aoû 28, 2006 11:27 pm 
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Citation:
Le méthanol est une substance très toxique. Sa consommation peut entraîner la cécité et même la mort.


M.Audiar a écrit:
Paul Volfoni
- Vous avez beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a aut'chose. Ça serait pas dès fois de la betterave, hein ?

Fernand Naudin
- Si, y'en a aussi.

Ha !! d'accord !! c'était donc du méthanol , l'alcool du mexicain depuis le temps que je me posais la question.

Plus sérieusement le méthanol offre bien plus d'avantage que l'hydrogène , dans une PAC DMFC A méthanol
-moindre problème de stockage
-haute densité énergétique
-facilité de transport
-largeur de la gamme de 1w a 250kw

sources Image


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MessagePosté: Mar Aoû 29, 2006 12:01 am 
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Inscription: Mer Mai 17, 2006 4:06 pm
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tout à fait exact phyvette ! Merci pour ces précisions. Le méthanol même s'il est un poison pour l'homme (quand il est avalé) offre pour une utilisation plus "normale", cad en tant que carburant, des avantages de simplicité et de sécurité que l'hydrogène, son principal concurrent ne peut se permettre. Néanmoins l'hydrogène a d'autres avantages, notamment celui d'être plus efficace à produire à partir des ENR (j'ai perdu mes liens, à suivre)


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MessagePosté: Mar Aoû 29, 2006 12:18 am 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 10:07 pm
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Le méthanol est très facile a produire (en très gros) , on mélange de l'hydrogène est du CO2 . Le bilan pour l'effet de serre est neutre si on récupère le CO2 a la sortie des central électrique est si dihydrogène est issu d'une NRJ renouvelable.

Phyvette


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MessagePosté: Mar Aoû 29, 2006 12:16 pm 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 1:37 am
Messages: 12756
Localisation: 38
phyvette a écrit:
Le méthanol est très facile a produire (en très gros) , on mélange de l'hydrogène est du CO2 . Le bilan pour l'effet de serre est neutre si on récupère le CO2 a la sortie des central électrique est si dihydrogène est issu d'une NRJ renouvelable.

Phyvette


c'est vraiment en trés gros !

car c'est un mélange qui se fait dans des conditions de Température et de pression que tu ne trouve pas dans ta cuisine ... :lol:


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MessagePosté: Jeu Aoû 31, 2006 8:45 pm 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 2:10 pm
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Avez vous une idée du coût de production du méthanol?Doit on tout revoir les stations essence, le réservoir des bagnoles etc...?

_________________
l'homme est comme la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf.Un jour, il éclate.


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MessagePosté: Jeu Aoû 31, 2006 9:18 pm 
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Inscription: Sam Aoû 26, 2006 10:07 pm
Messages: 8021
Localisation: yvelines
Pour l'instant ( 2 ou 3 ans peut etre moins ?) cela ne concerne que les portables , téléphones , ordinateurs . Pour les voitures je ne sais plus qui a dit " L'hydrogène est une solution d'avenir et qui le restera encore pour longtemps."

science et vie d'août a écrit:
PILE A COMBUSTIBLE
Adieu, batteries de téléphones portables déchargées ! Une micropile à combustible d'une autonomie d'un mois arrive sur le marché


Phyvette


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